Нужно ли менять должностную инструкцию при переименовании организации

ВОПРОС

Для внесения изменений в ПВТР должностные инструкции и прочие ЛНА достаточно издать приказ о переименовании?  Должен ли он быть единым по компании или отдельным для внесения изменений в ЛНА?

ОТВЕТ

Для внесения изменений, связанных со сменой наименования организации, в Правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции и прочие локальные нормативные акты можно издать единый приказ о внесении изменений, если самими локальными актами не установлен иной порядок внесения изменений.

ОБОСНОВАНИЕ

Внесение изменений в ЛНА требуется в случае вступления в силу либо изменения закона (иного акта, содержащего нормы трудового права, коллективного договора, соглашения). Кроме того, по своему усмотрению работодатель сам вправе внести изменения в любое время.

В общем случае изменения вносятся либо путем принятия нового ЛНА, либо путем внесения изменений в уже действующий документ. Такое «обновление» оформляется отдельным документом и утверждается в том же порядке, что и сам ЛНА.

Так как изменение наименования организации не является изменением существенных условий   труда, письменного согласия работников в этом случае не требуется.

В связи с вышеизложенным для внесения изменений, связанных со сменой наименования организации, в Правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции и прочие локальные нормативные акты, можно издать единый приказ о внесении изменений, если самими локальными актами не установлен иной порядок внесения изменений.

Перейти к контенту

ВОПРОС

Для внесения изменений в ПВТР должностные инструкции и прочие ЛНА достаточно издать приказ о переименовании?  Должен ли он быть единым по компании или отдельным для внесения изменений в ЛНА?

ОТВЕТ

Для внесения изменений, связанных со сменой наименования организации, в Правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции и прочие локальные нормативные акты можно издать единый приказ о внесении изменений, если самими локальными актами не установлен иной порядок внесения изменений.

ОБОСНОВАНИЕ

Внесение изменений в ЛНА требуется в случае вступления в силу либо изменения закона (иного акта, содержащего нормы трудового права, коллективного договора, соглашения). Кроме того, по своему усмотрению работодатель сам вправе внести изменения в любое время.

В общем случае изменения вносятся либо путем принятия нового ЛНА, либо путем внесения изменений в уже действующий документ. Такое «обновление» оформляется отдельным документом и утверждается в том же порядке, что и сам ЛНА.

Так как изменение наименования организации не является изменением существенных условий   труда, письменного согласия работников в этом случае не требуется.

В связи с вышеизложенным для внесения изменений, связанных со сменой наименования организации, в Правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции и прочие локальные нормативные акты, можно издать единый приказ о внесении изменений, если самими локальными актами не установлен иной порядок внесения изменений.

  • Главная
  • Правовые ресурсы
  • Подборки материалов
  • Должностная инструкция при переименовании

Должностная инструкция при переименовании

Подборка наиболее важных документов по запросу Должностная инструкция при переименовании (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).

Судебная практика

Подборка судебных решений за 2020 год: Статья 392 «Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)» ГПК РФ
(ООО юридическая фирма «ЮРИНФОРМ ВМ»)Установив, что решением суда отказано в удовлетворении исковых требований о признании незаконными приказов о наложении дисциплинарных взысканий и компенсации морального вреда; в заявлении истец ссылается на указания Роструда и государственной инспекции труда о переименовании должности и законности изменения существенных условий труда, на предписание контролирующего органа, вынесенное в адрес ответчика, обязывающее его утвердить должностную инструкцию специалиста по проектам и специальным заданиям, суд правомерно отказал в пересмотре судебного акта по вновь открывшимся обстоятельствами, обоснованно исходя из того, что основания, указанные в статье 392 ГПК РФ, в рассматриваемом случае отсутствуют, поскольку указанные заявителем обстоятельства направлены на несогласие с принятым решением, учитывая, что выявленные государственной инспекцией труда нарушения установлены после принятия решения суда и не являются вновь открывшимися обстоятельствами.

Статьи, комментарии, ответы на вопросы

Статья: Документационное обеспечение управления в образовательном учреждении
(Пегина Т.П., Маслова Л.В.)
(«Делопроизводство», 2021, N 3)Ответственность за организацию и правильное ведение делопроизводства, соблюдение требований инструкции по делопроизводству, качественное и своевременное исполнение документов и их сохранность возложена на секретаря. Все требования, предъявляемые к конкретному сотруднику, должны быть прописаны в его должностной инструкции. При анализе данного документа было установлено, что он не в полной мере соответствует установленным требованиям. В связи с этим подготовлена новая редакция должностной инструкции. Добавлены недостающие реквизиты: гриф утверждения, наименование организации, дата документа, регистрационный номер. Внесены изменения в структуру текста. Расширен набор разделов.

Нормативные акты

В нашей организации произошло переименование из ФГУ (федеральное государственное учреждение) на ФБУ (федеральное бюджетное учреждение). Вопрос: нужно ли менять ВСЕ должностные инструкции (даже тем, кто уже работает сто лет), переписав только одно слово?

Комментарии

01.11.2011 10:23 | Ссылка

Профессор кадровых наук

Нужно.

01.11.2011 10:54 | Ссылка

Какой ужас, у нас тоже из-за одной буквы такая чехарда идет. Жуть просто.

01.11.2011 10:48 | Ссылка

А если в организации 5 000 человек и более тысячи должностей?

01.11.2011 11:05 | Ссылка

накинули бы пальтишко (на аву) зима скоро!))

01.11.2011 16:02 | Ссылка

Натаlie Питерская

А обоснуй.

02.11.2011 10:49 | Ссылка

Натаlie Питерская

Угу. Про недействительность документов. Если даже коллективный договор сохраняется.

02.11.2011 10:59 | Ссылка

Обязанности изменять ЛНА — точно нет, но по уму их стоит привести в соответствие. Их все-таки не мульон, а жить с ними и дальше, поэтому должны быть нормальные. Запись в трудовые — само собой. А вот ДИ я бы оставила как есть. Особенно если это автономные документы и в ТД на них нет ссылки.

02.11.2011 11:03 | Ссылка

я бы тоже привела их в соответствие.. тем более, что там надо заменить первые листы по большому счету.. потому что, если вдруг возникнет судебная необходимость — со старым названием, скорее всего не прокатят.. если же про судебную не думать — и так нормально:)

02.11.2011 11:04 | Ссылка

эк вы далеко заглядываете!:) вы юрист?

02.11.2011 11:27 | Ссылка

Натаlie Питерская

Все прекрасно прокатывает. Я приводила здесь решение арбитража.

02.11.2011 11:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

+ полностью я.

02.11.2011 11:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

Вот!! И мы вчерась с Delaila об этом песни пели! Реально вижу: трудовые, приказы (ну эт понятно) по общей деятельности об изменении названия. А дальше: новые ДИ, если делаем, то новое название уже используем. Теперь с допником, как посмотрели, тоже под сомнением. Вроде как оно сродни изменению фамилии. А ты допник на изменение фамилии делаешь?

02.11.2011 11:34 | Ссылка

Натаlie Питерская

Вота!

02.11.2011 11:36 | Ссылка

Если честно, еще не приходилось менять, у нас барышни независимые, при замужестве свою фамилию оставляют.

02.11.2011 11:40 | Ссылка

Натаlie Питерская

У нас меняют. Допник не делали.

02.11.2011 11:41 | Ссылка

Большая у вас численность персонала?

21.11.2011 14:10 | Ссылка

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 октября 2003 г. N 69

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

п.3.2.

21.11.2011 15:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

И че?
Или так, поболтать хотите. Так давайте, но не в профессиональной теме.

21.11.2011 15:29 | Ссылка

что и ЧО? По понятием бакланишь что ли, гы?

Утрудись, прочти этот пункт — там все ясно про обоснование.

21.11.2011 15:52 | Ссылка

Натаlie Питерская

Ну… Я может и по понятиям, только по своим. По моим понятиям ваш комментарий ничего нового мне не дал. Так что и утруждать себя незачем.

21.11.2011 15:57 | Ссылка

ну это нормально. Чего ждать от обладателя женской логики да с такой авой?))))
Дополню через силу: ты сказала обосунй про необходимость вписания в ТК. Я тебе привел ссылку на документ с этим требованием. ТЧК. Исчерпывающе. Сказакнного достаточно чтобы считать необходимость рекомендуемых действий

21.11.2011 16:07 | Ссылка

Натаlie Питерская

Аха… Мы такие… туууууууупые.
Не, через силу-то не надо… Вредно это, для кишечника.
Я без всякой силы дополню: Я сказала обоснуй совершенно другому сообщнику и совершенно по другому поводу. Видать, не всем понять;-)

01.11.2011 12:29 | Ссылка

а нельзя проставить печать, как в трудовой книжке от переименовании организации?

01.11.2011 15:29 | Ссылка

Натаlie Питерская

Какаой вопрос интересный.
«….как обоснованно указал арбитражный апелляционный суд, изменение наименования организации не является реорганизацией, не влечет никаких правовых последствий, за исключением тех, которые связаны с таким изменением…»
Ну в трудовую книжку вносим изменения — это понятно. Ну, понимаю, что доп. соглашение надо заключать, в связи с изменением наименования. Но, честно скажу, нигде не нашла, что надо ДИ менять. Ведь, например, коллективный договор при изменении наименования не меняется.
Я бы старые не меняла.

01.11.2011 17:37 | Ссылка

А вот что интересно, даже про доп.соглашения вопрос спорный. Одни специалисты считают, что доп.соглашения делать не надо, другие считают, что надо.
Когда у нас было переименование, мы вносили запись в трудовые книжки и внесли изменения во все локальные акты. ДИ не трогали, и доп.соглашения не заключали (сейчас думаю, может быть стоило… хотя народ, подвергавшийся проверке труд.инспекции говорит, что это не считали ошибкой)…
Действительно интересный вопрос!

01.11.2011 17:43 | Ссылка

Натаlie Питерская

В трудовом договоре (ст.57) указывается наименование работодателя. Наименование работодателя изменяется. Изменение определенных сторонами условий договора допускается только по соглашению сторон, поэтому думаю, что доп соглашение быть должно.
Ну.. эт мне так кажется.;-) А может, кто чего другого докажет.

01.11.2011 18:11 | Ссылка

Я писала, писала вам альтернативный ответ, но потом решила, что исходя из здравого смысла и логики доп.соглашение все-таки надо делать. Во-1, для порядка, чтобы работник понимал логику трудовых отношений. Во-2, наименование компании — обязательное условие ТД, + мы должны соблюдать достоверность и полноту информации о работодателе (указывать ее в соответствии с учредительными документами)! По крайней мере, больше аргументов в пользу доп.соглашений. Но есть одно НО! Представьте, что работник отказывается подписывать доп. соглашение. Смена наименования — инициатива исключительно Работодателя, а что если сотрудник выскажет свое несогласие с этим и не подпишет дополнительное соглашение? Его ставят перед фактом, по сути — это орг.изменение по инициативе Работодателя.

И еще вот такая интересная фраза в Комментарии к ТК РФ:

При изменении любого из сведений в период после заключения трудового договора с работником соглашение об изменении условий трудового договора не заключается, так как изменение сведений не влечет изменения условий.

01.11.2011 20:03 | Ссылка

Натаlie Питерская

«Представьте, что работник отказывается подписывать доп. соглашение» — тогда 74 ст..
Думаю, это логично.
Сведения — это, думаю, телефон и всякая такая информация. Название — ни есть сведение. Тут все не просто. Работник фамилию меняет — доп. соглашение не составляем? Нет. Приказы, трудовая. Допника нет. Тут ведь по аналогии. А четких указаний-то нету.

02.11.2011 10:29 | Ссылка

Вот именно что нет, кто как придумает-обоснует, тот так и делает. у меня аудиторы смотрели когда документацию, не придирались к этому…сказали, что по переименованию все норм (приказ, записи в трудовых)

02.11.2011 11:12 | Ссылка

Натаlie Питерская

Мы тоже не переделывали, кроме реально указанных в законе.

02.11.2011 11:12 | Ссылка

Натаlie Питерская

Да и смысла не вижу!

21.11.2011 15:39 | Ссылка

Изменение название организация — это не «орг.изменение по инициативе», это изменение сведений о работодателе.

По уму должно быть так — решение о переименование — получение св-ва ЕГРЮЛ. После — переименование должностей (я бы сделал приказом об утверждении изменений в штатном и под ознакомление), внесение в трудкнижки записей, допы (если народу не много). Это позволит соблюсти права работников.

Реальность: в одном субъекте из администрации делают правительство. ПРиняли акты о ПЕРЕИМЕНОВАНИИ департаментов в министерства. И с этой даты — уведомили ВСЕХ о сокращении (без предложения иных должностей — типа что всех возьмут в новую (эту же) структуру).
Народ на изжоге, готовятся суды, прокуратура работает, а у людей последняя неделя на работе. Ну не бред?

01.11.2011 17:44 | Ссылка

Натаlie Питерская

Да, и всегда говорю, что люблю еще этот сайт за то, что он меня постоянно заставляет думать, вспоминать, копаться в законах…

21.11.2011 14:13 | Ссылка

«В том случае, если при оформлении трудового договора все актуальные на тот момент сведения о работодателе были в него включены и изменяется только наименование работодателя, отсутствует и необходимость внесения каких-либо изменений в трудовые договоры.
Дело в том, что согласно ст. 57 ТК РФ содержание трудового договора составляет совокупность двух групп элементов: сведений (часть первая ст. 57 ТК РФ) и условий (часть вторая ст. 57 ТК РФ). При этом ст. 72 ТК РФ предусматривает, что основанием для изменения трудового договора является изменение только его условий. Наименование же организации-работодателя относится к сведениям, указываемым в трудовом договоре, но не к его условиям.»(с)

Потому допы можно не делать. А можно сделать.

21.11.2011 15:26 | Ссылка

Натаlie Питерская

Логично, черт побери;-)
А мы тут сидим, голову ломаем, а оказывается можно не делать… а можно делать.

21.11.2011 15:32 | Ссылка

Умничаешь?))) Требование нет, но если очень хошь — то делай допы.

Народу мало — преведи все в соответствие с новым названием. Но в трудовые изволь внести изменения.

Поясню для чего делать допы желательно — чтобы у больных работодателей не возникло желание замутить сокращение штатов «в связи с реорганизацией». Хотя пусть мутят, любой суд отсудит но наши суды — отдельная темя.

21.11.2011 15:53 | Ссылка

Натаlie Питерская

Не, ну где уж мне умничать-то…
Сударыня, я тему-то не давала. Посему мне ничего изменять и изволять не надо. Да и в пояснениях лично я не нуждаюсь, в ваших конкретно.

21.11.2011 16:00 | Ссылка

Сударыня — это обращение? К кому? У тебя ФМГ?

Ты не говори мне, что делать, не скажу куда идти — переведу — пояснения свои оставь при себе и не слышишь их от других.
Это интернет. Ты уже близка.

21.11.2011 16:09 | Ссылка

Натаlie Питерская

Ну да… сударыня — это обращение. ФМГ? Ну может… Только я не знаю, что это…
Дык… я вроде вам и не говорила, что делать, мне ж оно фиолетово, что вы делать будете.
А вы можете мне сказать куда идти? Ой… А куда?
Близка…. к чему?

01.11.2011 17:45 | Ссылка

Мы поступили с ДИ так же, как и с Т-2, — зачеркнули старое название и написали новое со ссылкой на документы. Ибо нигде не регламентирован этот процесс.

01.11.2011 18:24 | Ссылка

Да, мы также поступили с журналами, просто зачеркнули старое и написали новое. Локальные акты переделали в новой редакции. В трудовые книжки внесли изменения. Дополнительные соглашения не делали.

02.11.2011 09:34 | Ссылка

Мне просто не нравится идея зачеркивания в трудовых договорах. Примеры обоих вариантов есть в СК №4 за 2010 г.(не очень удачная статья, имхо), мы заключали доп. соглашения, даже декретниц вызвали подписать.

02.11.2011 10:25 | Ссылка

Нет, в трудовых, конечно, не вариант зачеркивать.
У нас как-то так получилось, что мы в новой редакции подписывали ТД с работниками, и там уже было новое наименование. с которым они, соответственно согласились, поставив свою подпись в допнике. Но это был допник с новой редакцией (помимо переименования там были некоторые новшества), а не просто допник ради переименования.

01.11.2011 20:21 | Ссылка

Добрый вечер.

Да, меняться будут все учредительные документы. Отчетность сдается на новое юридическое лицо, поэтому нужно менять все, чтобы при проверке не возникло вопросов у проверяющих органов. Сочувствую, работа адская, но это сделать необходимо.

02.11.2011 10:30 | Ссылка

дык речь про кадровые документы, а не про учредительные. они, понятное дело меняются..

02.11.2011 15:09 | Ссылка

Добрый день.

А вы, что, меняя учредительные собирались не менять кадровые?

Повторюсь, у Вас два разных юридических лица и одно другого совершенно не касается.

02.11.2011 12:40 | Ссылка

Общие приказы тоже меняются? А о мат. ответственности?

08.11.2011 14:34 | Ссылка

У нас в название организации добавили кавычки. Пришлось менять все.

09.11.2011 10:07 | Ссылка

чаинка

мы тоже стали ФГБОУ а были ГОУ, ничего не меняли, у нас нет должностных инструкций, мы пользуемся квалификационным справочником должностей, и при приеме ознакамливаем с ним))) бред, но это суть бюджетной организации

Нужно ли править кадровые документы при смене названия фирмы

21.07.2017 распечатать

В силу каких-то причин фирма может сменить свое название или переименовать структурное подразделение, или должность, которую занимает работник.

При таких изменениях, как правило, трудовые функции работникам фирма не меняет. Например, сотрудник трудился инженером в ООО «Вымпел», затем фирма сменила название, и он стал работать также инженером, но в ООО «Восход». Или другой пример. Сотрудник работал в АО «Прогресс» экономистом, а затем его должность переименовали, и она стала называться «финансовый менеджер». При этом трудовые функции у работника не изменились.

При смене названия фирмы документы по переводу сотрудника не оформляют. Ведь работник как трудился на своем посту в организации, так и трудится там. Однако внести записи о том, что фирма переименована, нужно. Во-первых, в трудовой книжке работника нужно сделать очередную запись в разделе «Сведения о работе» в графе 3, например с такой формулировкой: «Акционерное общество „Пегас” с 31 октября 2017 года переименовано в Акционерное общество „Прима”».

Во-вторых, необходимо оформить дополнительное соглашение к трудовому договору. В нем нужно указать новое название фирмы. Соглашение оформляют от нового имени компании:

дополнительное соглашение к трудовому договору от 13 февраля 2013 г.jpg

Обратите внимание

Запись в трудовой книжке и дата оформления дополнительного соглашения должны совпадать с датой свидетельства о внесении изменений в учредительные документы компании, чье название изменилось.

Если фирма заменила название структурного подразделения, отдела или должности, но при этом их функции не изменились, оформлять перевод сотрудников нет необходимости.

В такой ситуации, так же как и при смене названия фирмы, вносят соответствующие изменения в трудовую книжку работника и оформляют дополнительное соглашение к трудовому договору.

В трудовой книжке сотрудника в разделе «Сведения о работе» в графе 3 указывают, например: «Цех заготовки и обработки с 31 октября 2017 года переименован в цех предварительной сборки».

Как оформить изменение в трудовом договоре, покажет пример.

ПРИМЕР. КАК ОФОРМИТЬ ИЗМЕНЕНИЕ В ТРУДОВОМ ДОГОВОРЕ

Самохина работала в ООО «Прима» в цехе заготовки и обработки наладчицей.

В трудовом договоре от 15 марта 2013 года № 39-К у нее написано:

— должность – наладчица (п. 3 договора);

— место работы – цех заготовки и обработки (п. 4 договора).

С 1 декабря 2017 года «Прима» переименовала цех заготовки и обработки в цех предварительной сборки.

Изменение в трудовом договоре Самохиной работник кадровой службы «Примы» оформил следующим образом:

дополнительное соглашение к трудовому договору от 15 марта 2013 г.jpg

Если помимо изменений названий отделов, цехов, должностей и т. д. меняются и трудовые функции работников, то необходимо оформить их перевод.

Читайте также «Смена адреса в межотчетный период»

Выбор читателей

  • Главная
  • Правовые ресурсы
  • Подборки материалов
  • Должностная инструкция при переименовании

Должностная инструкция при переименовании

Подборка наиболее важных документов по запросу Должностная инструкция при переименовании (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).

Судебная практика

Статьи, комментарии, ответы на вопросы

Статья: Документационное обеспечение управления в образовательном учреждении
(Пегина Т.П., Маслова Л.В.)
(«Делопроизводство», 2021, N 3)Ответственность за организацию и правильное ведение делопроизводства, соблюдение требований инструкции по делопроизводству, качественное и своевременное исполнение документов и их сохранность возложена на секретаря. Все требования, предъявляемые к конкретному сотруднику, должны быть прописаны в его должностной инструкции. При анализе данного документа было установлено, что он не в полной мере соответствует установленным требованиям. В связи с этим подготовлена новая редакция должностной инструкции. Добавлены недостающие реквизиты: гриф утверждения, наименование организации, дата документа, регистрационный номер. Внесены изменения в структуру текста. Расширен набор разделов.

Нормативные акты

В нашей организации произошло переименование из ФГУ (федеральное государственное учреждение) на ФБУ (федеральное бюджетное учреждение). Вопрос: нужно ли менять ВСЕ должностные инструкции (даже тем, кто уже работает сто лет), переписав только одно слово?

Комментарии

01.11.2011 10:23 | Ссылка

Профессор кадровых наук

Нужно.

01.11.2011 10:54 | Ссылка

Какой ужас, у нас тоже из-за одной буквы такая чехарда идет. Жуть просто.

01.11.2011 10:48 | Ссылка

А если в организации 5 000 человек и более тысячи должностей?

01.11.2011 11:05 | Ссылка

накинули бы пальтишко (на аву) зима скоро!))

01.11.2011 16:02 | Ссылка

Натаlie Питерская

А обоснуй.

02.11.2011 10:49 | Ссылка

Натаlie Питерская

Угу. Про недействительность документов. Если даже коллективный договор сохраняется.

02.11.2011 10:59 | Ссылка

Обязанности изменять ЛНА — точно нет, но по уму их стоит привести в соответствие. Их все-таки не мульон, а жить с ними и дальше, поэтому должны быть нормальные. Запись в трудовые — само собой. А вот ДИ я бы оставила как есть. Особенно если это автономные документы и в ТД на них нет ссылки.

02.11.2011 11:03 | Ссылка

я бы тоже привела их в соответствие.. тем более, что там надо заменить первые листы по большому счету.. потому что, если вдруг возникнет судебная необходимость — со старым названием, скорее всего не прокатят.. если же про судебную не думать — и так нормально:)

02.11.2011 11:04 | Ссылка

эк вы далеко заглядываете!:) вы юрист?

02.11.2011 11:27 | Ссылка

Натаlie Питерская

Все прекрасно прокатывает. Я приводила здесь решение арбитража.

02.11.2011 11:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

+ полностью я.

02.11.2011 11:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

Вот!! И мы вчерась с Delaila об этом песни пели! Реально вижу: трудовые, приказы (ну эт понятно) по общей деятельности об изменении названия. А дальше: новые ДИ, если делаем, то новое название уже используем. Теперь с допником, как посмотрели, тоже под сомнением. Вроде как оно сродни изменению фамилии. А ты допник на изменение фамилии делаешь?

02.11.2011 11:34 | Ссылка

Натаlie Питерская

Вота!

02.11.2011 11:36 | Ссылка

Если честно, еще не приходилось менять, у нас барышни независимые, при замужестве свою фамилию оставляют.

02.11.2011 11:40 | Ссылка

Натаlie Питерская

У нас меняют. Допник не делали.

02.11.2011 11:41 | Ссылка

Большая у вас численность персонала?

21.11.2011 14:10 | Ссылка

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 октября 2003 г. N 69

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

п.3.2.

21.11.2011 15:25 | Ссылка

Натаlie Питерская

И че?
Или так, поболтать хотите. Так давайте, но не в профессиональной теме.

21.11.2011 15:29 | Ссылка

что и ЧО? По понятием бакланишь что ли, гы?

Утрудись, прочти этот пункт — там все ясно про обоснование.

21.11.2011 15:52 | Ссылка

Натаlie Питерская

Ну… Я может и по понятиям, только по своим. По моим понятиям ваш комментарий ничего нового мне не дал. Так что и утруждать себя незачем.

21.11.2011 15:57 | Ссылка

ну это нормально. Чего ждать от обладателя женской логики да с такой авой?))))
Дополню через силу: ты сказала обосунй про необходимость вписания в ТК. Я тебе привел ссылку на документ с этим требованием. ТЧК. Исчерпывающе. Сказакнного достаточно чтобы считать необходимость рекомендуемых действий

21.11.2011 16:07 | Ссылка

Натаlie Питерская

Аха… Мы такие… туууууууупые.
Не, через силу-то не надо… Вредно это, для кишечника.
Я без всякой силы дополню: Я сказала обоснуй совершенно другому сообщнику и совершенно по другому поводу. Видать, не всем понять;-)

01.11.2011 12:29 | Ссылка

а нельзя проставить печать, как в трудовой книжке от переименовании организации?

01.11.2011 15:29 | Ссылка

Натаlie Питерская

Какаой вопрос интересный.
«….как обоснованно указал арбитражный апелляционный суд, изменение наименования организации не является реорганизацией, не влечет никаких правовых последствий, за исключением тех, которые связаны с таким изменением…»
Ну в трудовую книжку вносим изменения — это понятно. Ну, понимаю, что доп. соглашение надо заключать, в связи с изменением наименования. Но, честно скажу, нигде не нашла, что надо ДИ менять. Ведь, например, коллективный договор при изменении наименования не меняется.
Я бы старые не меняла.

01.11.2011 17:37 | Ссылка

А вот что интересно, даже про доп.соглашения вопрос спорный. Одни специалисты считают, что доп.соглашения делать не надо, другие считают, что надо.
Когда у нас было переименование, мы вносили запись в трудовые книжки и внесли изменения во все локальные акты. ДИ не трогали, и доп.соглашения не заключали (сейчас думаю, может быть стоило… хотя народ, подвергавшийся проверке труд.инспекции говорит, что это не считали ошибкой)…
Действительно интересный вопрос!

01.11.2011 17:43 | Ссылка

Натаlie Питерская

В трудовом договоре (ст.57) указывается наименование работодателя. Наименование работодателя изменяется. Изменение определенных сторонами условий договора допускается только по соглашению сторон, поэтому думаю, что доп соглашение быть должно.
Ну.. эт мне так кажется.;-) А может, кто чего другого докажет.

01.11.2011 18:11 | Ссылка

Я писала, писала вам альтернативный ответ, но потом решила, что исходя из здравого смысла и логики доп.соглашение все-таки надо делать. Во-1, для порядка, чтобы работник понимал логику трудовых отношений. Во-2, наименование компании — обязательное условие ТД, + мы должны соблюдать достоверность и полноту информации о работодателе (указывать ее в соответствии с учредительными документами)! По крайней мере, больше аргументов в пользу доп.соглашений. Но есть одно НО! Представьте, что работник отказывается подписывать доп. соглашение. Смена наименования — инициатива исключительно Работодателя, а что если сотрудник выскажет свое несогласие с этим и не подпишет дополнительное соглашение? Его ставят перед фактом, по сути — это орг.изменение по инициативе Работодателя.

И еще вот такая интересная фраза в Комментарии к ТК РФ:

При изменении любого из сведений в период после заключения трудового договора с работником соглашение об изменении условий трудового договора не заключается, так как изменение сведений не влечет изменения условий.

01.11.2011 20:03 | Ссылка

Натаlie Питерская

«Представьте, что работник отказывается подписывать доп. соглашение» — тогда 74 ст..
Думаю, это логично.
Сведения — это, думаю, телефон и всякая такая информация. Название — ни есть сведение. Тут все не просто. Работник фамилию меняет — доп. соглашение не составляем? Нет. Приказы, трудовая. Допника нет. Тут ведь по аналогии. А четких указаний-то нету.

02.11.2011 10:29 | Ссылка

Вот именно что нет, кто как придумает-обоснует, тот так и делает. у меня аудиторы смотрели когда документацию, не придирались к этому…сказали, что по переименованию все норм (приказ, записи в трудовых)

02.11.2011 11:12 | Ссылка

Натаlie Питерская

Мы тоже не переделывали, кроме реально указанных в законе.

02.11.2011 11:12 | Ссылка

Натаlie Питерская

Да и смысла не вижу!

21.11.2011 15:39 | Ссылка

Изменение название организация — это не «орг.изменение по инициативе», это изменение сведений о работодателе.

По уму должно быть так — решение о переименование — получение св-ва ЕГРЮЛ. После — переименование должностей (я бы сделал приказом об утверждении изменений в штатном и под ознакомление), внесение в трудкнижки записей, допы (если народу не много). Это позволит соблюсти права работников.

Реальность: в одном субъекте из администрации делают правительство. ПРиняли акты о ПЕРЕИМЕНОВАНИИ департаментов в министерства. И с этой даты — уведомили ВСЕХ о сокращении (без предложения иных должностей — типа что всех возьмут в новую (эту же) структуру).
Народ на изжоге, готовятся суды, прокуратура работает, а у людей последняя неделя на работе. Ну не бред?

01.11.2011 17:44 | Ссылка

Натаlie Питерская

Да, и всегда говорю, что люблю еще этот сайт за то, что он меня постоянно заставляет думать, вспоминать, копаться в законах…

21.11.2011 14:13 | Ссылка

«В том случае, если при оформлении трудового договора все актуальные на тот момент сведения о работодателе были в него включены и изменяется только наименование работодателя, отсутствует и необходимость внесения каких-либо изменений в трудовые договоры.
Дело в том, что согласно ст. 57 ТК РФ содержание трудового договора составляет совокупность двух групп элементов: сведений (часть первая ст. 57 ТК РФ) и условий (часть вторая ст. 57 ТК РФ). При этом ст. 72 ТК РФ предусматривает, что основанием для изменения трудового договора является изменение только его условий. Наименование же организации-работодателя относится к сведениям, указываемым в трудовом договоре, но не к его условиям.»(с)

Потому допы можно не делать. А можно сделать.

21.11.2011 15:26 | Ссылка

Натаlie Питерская

Логично, черт побери;-)
А мы тут сидим, голову ломаем, а оказывается можно не делать… а можно делать.

21.11.2011 15:32 | Ссылка

Умничаешь?))) Требование нет, но если очень хошь — то делай допы.

Народу мало — преведи все в соответствие с новым названием. Но в трудовые изволь внести изменения.

Поясню для чего делать допы желательно — чтобы у больных работодателей не возникло желание замутить сокращение штатов «в связи с реорганизацией». Хотя пусть мутят, любой суд отсудит но наши суды — отдельная темя.

21.11.2011 15:53 | Ссылка

Натаlie Питерская

Не, ну где уж мне умничать-то…
Сударыня, я тему-то не давала. Посему мне ничего изменять и изволять не надо. Да и в пояснениях лично я не нуждаюсь, в ваших конкретно.

21.11.2011 16:00 | Ссылка

Сударыня — это обращение? К кому? У тебя ФМГ?

Ты не говори мне, что делать, не скажу куда идти — переведу — пояснения свои оставь при себе и не слышишь их от других.
Это интернет. Ты уже близка.

21.11.2011 16:09 | Ссылка

Натаlie Питерская

Ну да… сударыня — это обращение. ФМГ? Ну может… Только я не знаю, что это…
Дык… я вроде вам и не говорила, что делать, мне ж оно фиолетово, что вы делать будете.
А вы можете мне сказать куда идти? Ой… А куда?
Близка…. к чему?

01.11.2011 17:45 | Ссылка

Мы поступили с ДИ так же, как и с Т-2, — зачеркнули старое название и написали новое со ссылкой на документы. Ибо нигде не регламентирован этот процесс.

01.11.2011 18:24 | Ссылка

Да, мы также поступили с журналами, просто зачеркнули старое и написали новое. Локальные акты переделали в новой редакции. В трудовые книжки внесли изменения. Дополнительные соглашения не делали.

02.11.2011 09:34 | Ссылка

Мне просто не нравится идея зачеркивания в трудовых договорах. Примеры обоих вариантов есть в СК №4 за 2010 г.(не очень удачная статья, имхо), мы заключали доп. соглашения, даже декретниц вызвали подписать.

02.11.2011 10:25 | Ссылка

Нет, в трудовых, конечно, не вариант зачеркивать.
У нас как-то так получилось, что мы в новой редакции подписывали ТД с работниками, и там уже было новое наименование. с которым они, соответственно согласились, поставив свою подпись в допнике. Но это был допник с новой редакцией (помимо переименования там были некоторые новшества), а не просто допник ради переименования.

01.11.2011 20:21 | Ссылка

Добрый вечер.

Да, меняться будут все учредительные документы. Отчетность сдается на новое юридическое лицо, поэтому нужно менять все, чтобы при проверке не возникло вопросов у проверяющих органов. Сочувствую, работа адская, но это сделать необходимо.

02.11.2011 10:30 | Ссылка

дык речь про кадровые документы, а не про учредительные. они, понятное дело меняются..

02.11.2011 15:09 | Ссылка

Добрый день.

А вы, что, меняя учредительные собирались не менять кадровые?

Повторюсь, у Вас два разных юридических лица и одно другого совершенно не касается.

02.11.2011 12:40 | Ссылка

Общие приказы тоже меняются? А о мат. ответственности?

08.11.2011 14:34 | Ссылка

У нас в название организации добавили кавычки. Пришлось менять все.

09.11.2011 10:07 | Ссылка

чаинка

мы тоже стали ФГБОУ а были ГОУ, ничего не меняли, у нас нет должностных инструкций, мы пользуемся квалификационным справочником должностей, и при приеме ознакамливаем с ним))) бред, но это суть бюджетной организации

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

А вот и еще интересные новости по теме:

  • Должностные инструкции системного администратора в организации
  • Сборка карбюратора бензопилы штиль 180 пошаговая инструкция
  • Рациум таблетки инструкция по применению цена отзывы
  • Мини печь максвелл 1852 инструкция по применению
  • Прописка ребенка по месту жительства через госуслуги инструкция по применению

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии